Ariadna Guiteras / Cati Bestard – Dilalica

Des de Site-specific Conversation iniciem una col·laboració amb Barcelona Gallery Weekend 2022 oferint una sèrie de converses que es publicaran setmanalment durant l’estiu.

La proposta pren la novel·la de Lucy Lippard com a referent i s’apropia del títol  Jo veig / Tu signifiques per a parlar de les afinitats electives entre artistes i galeristes.

En l’exercici de l’escriptura Lucy es dóna compte que estava avergonyida de ser una dona. Aquest mateix sentiment ha travessat a moltes, al llarg de la història.

Seleccionem vuit galeries que en aquesta edició del BGW estan programant a dones per tal de conversar artista i galerista sobre les relacions de treball i personals que es generen en un camp com aquest, on sovint allò creatiu es barreja amb allò afectiu.

Una de les artistes que actualment està abordant el conflicte que genera l’estretor de la definició dona i del maternar, és Ariadna Guiteras. El seu proper projecte pren el patchwork, per tractar els aspectes més monstruosos de la construcció identitària, de l’experiència de gestar i tenir cura. Amb Cati Bestard de Dilalica parlem de capes que se sobreposen unes a altres, talls i sutures; però també de constructes socials i “Frankensteins”. La instal·lació resultant ens convida a veure si el vestit que ens han fet a mida ens escau o no.

 

 Com va ser el vostre primer encontre?

Cati / Va ser amb Cos i ficció; exposició amb Lucia C. Pino, Cabello/Carceller i l’Ariadna. Sempre hi ha hagut un interès de tot l’equip cap al seu treball. Vàrem començar a pensar en la idea de pedaç o de “remiendo” per a treballar amb algun artista. Des del principi teníem l’Ariadna al cap. En aquella exposició hi havia uns collages seus que tractaven la idea del Frankenstein, de encavalcar i crear una cosa inexistent, un monstre, a partir de diferents peces. També estàvem al cas del seu treball amb teixit i patchwork. Ens vàrem reunir amb ella per saber si li venia de gust. Des de el principi va quedar claríssim que l’ari estava desenvolupant un projecte que anava en aquesta línia.

Ariadna / Per part meva m’arriba aquesta proposta i jo ja tenia moltes ganes de produir tota una sèrie d’idees que estaven prenent forma, però necessitaven pressupost, espai. Ja havia treballat amb Dilalica abans, i amb elles tot és fàcil amb suport econòmic però també en l’acompanyament –amb una publicació increïble, bona documentació–. Així que quan em van trucar no m’ho vaig pensar dues vegades.

 

En aquest cas és la galeria qui fa aquest acompanyament, oi?

Cati / Des de Dilalica ens definim com un equip curatorial, entre la Marta Sesé i jo mateixa. La Marta segueix més la producció. No som un espai de galeria convencional en aquest sentit, som un espai de projectes. Hi ha una persona que porta la venda i això permet que hi hagi una bifurcació de rols i que no tot l’equip hagi d’estar preocupat pel mateix.

Parla’ns del teu nou projecte. Segueix la línia dels teus nous treballs?

Ariadna / Parteix d’una estructura inspirada en els jocs modulars de les criatures, els que es fan servir per a construir cabanes. Pren la idea de cabana des de diferents llocs, des d’un espai que vull que sigui accessible i inaccessible alhora, fent-lo més complex. No deixar només la idea de la cabana com a espai de recolliment i de ventre. Té una mica més de punxes. M’interessen conceptes com l’adultocentrisme, aquest mode de veure la vida des de la perspectiva d’una persona adulta sense tenir en compte altres etapes. Hi ha també ambivalències sobre el cos de qui gesta, també sobre l’estereotip de mare… Parteixo de moltes incomoditats i d’espais de molta cura.

Per altra banda, hi ha tot un treball amb el mètode tradicional de Patchwork. Fa un any que vaig cada divendres a un espai de Patchwork amb un grup de senyores amb la Tere Marias. La idea de patchwork ve de treballs anteriors on pensava ja en un cos que és porós, que vessa, però que alhora té una barrera que és la pell que el subjecta. Un cos que està en relació. Però evidentment, quan comences a pensar en l’estereotip de mare o de gènere, en mi i des de la primera persona, es converteix en una cosa molt més monstruosa. Aquest vestit a mi no m’hi cap, jo soc molt més múltiple que el que em diuen que és això. I aquesta sensació d’amputar i de recosir que ja era als collages de Cos i ficció.

 

 El títol del projecte és molt enigmàtic.

Ariadna / Aquí vaig apostar per la poesia. M’interessava pensar el tema de la maternitat, però, no volia utilitzar el terme mare perquè em genera molts conflictes. Em preguntava com pensar una gestació que no sigui humana, llavors vaig pensar en els ous, una cosa més reptiliana. Al principi vaig imaginar una forma: la que feien dues mans unides formant un ou. Però volia una cosa més monstruosa i vaig pensar en les urpes. M’ajuden a parlar més de l’experiència que volia transmetre.

Cati / Puc afegir dues coses? Una, el concepte de la part del tèxtil d’aquesta idea que quan cuses estàs fent una acció d’amor, però alhora hi ha el tall previ que has hagut de fer. L’altra cosa que vull apuntar és que aquesta obra treballa amb la qüestió de l’escala, que és molt important.

Ariadna / M’interessa jugar amb l’escala; amb una cosa que és massa gran, una que és petita i una que et va bé. Com posar en tensió aquest concepte de l’adultocentrisme del qual us parlava abans.

Per altra banda, les peculiars característiques del mateix espai de Dilalica s’hi emmirallen, amb l’acumulació amb cada nou projecte de “restos y remiendos” a les seves parets…

Cati / L’espai de Dilalica neix amb la idea de l’acumulació d’història sobre les seves superfícies. Segueixen encara ara acumulant forats, capes i es mantindrà igual.

Es tracta d’un projecte, doncs, molt experiencial on la qüestió física és molt important.

 

Ariadna / Sí, el cos és rellevant sempre en els meus treballs. Obres històriques de la Niki de Saint Phalle amb aquell cos pel qual havies d’entrar pel cony; l’aranya de la Louise Bourgeois; o, la Lygia Clark que té una obra que és un recorregut per tot un cos… Són referències que potser quan veureu la meva peça no hi veureu la relació directa, però m’han acompanyat durant el procès. L’estructura aquesta la podríem pensar com a un cos, un cos múltiple però.

Et volem preguntar pel fet de ser dona en el context artístic. Creus que aquesta vergonya que expressa Lucy Lippard està superada? T’has trobat limitacions? La teva pràctica ha anat agafant una línia de treball sobre coses que afecten el cos de la dona. Però no és tan habitual que les dones parlin de tots aquests aspectes, tot i que cada cop ho és més. Creus que encara queda per profunditzar?

 

Ariadna / Crec que és un tema molt complicat. Sóc una dona CIS; però no em sento còmoda amb la definició de dona. Per una banda, hi ha les polítiques identitàries: paraules i etiquetes que són limitadores. I per altra, la teoria queer, que s’obre a la multiplicitat. Un dels riscos al desconstruir les polítiques identitaries és que podem deixar d’identificar el subjecte polític que rep una sèrie de privilegis i d’opressions, aleshores podem invisibilitzar la violència que rep, per exemple, el subjecte polític dona. Alhora, és urgent repensar i alliberar les categories d’altres violències, com els binarismes, estereotips… Igualment, no estic parlant de temes únicament que afecten al cos de les dones: hi ha homes que gesten, que fan el treball matern i que estan alletant. Alhora si només em quedo amb aquest relat, torno a aquesta contradicció. Es tracta d’incloure, no d’excloure, les diferents realitats.

“Dona artista”: jo prefereixo que em diguin només artista. És una qüestió de vergonya? Seria interessant pensar-ho bé. Potser sí que encara considero que si afegeixo dona a artista, és de segona categoria, això deu voler dir que encara ens falta una feina a fer. No tinc una resposta. Només sé que és un lloc molt difícil i que cap dels dos extrems em serveixen. I el punt mig, és difícil. Deia Haraway “Staying with the Trouble”. Doncs aquí estic! Tota l’estona significant-me. La meva pràctica parteix del cos i de teories feministes queer. Però des de la primera persona, des del coneixement situat.

Aquests nous referents teòrics ens ajuden a reflexionar i donar veu a noves formes de ser i estar que han anat ampliant el feminisme. Però sento que sovint deixem de banda altres capes. Els problemes que descrius són centenaris, persisteixen. Hi ha altres urgències que es van sobreposant, però queden moltes qüestions per a treballar.

 

Ariadna / Els feminismes i les polítiques identitàries el que han de fer és eixamplar, fer-se més complexes, no oblidar-se de les lluites originàries, ni de les presents. Els tema de les maternitats i del treball matern necessita una altra entrada. Tradicionalment, era un tema que es parlava molt. Estic parlant des del feminisme europeu, perquè des del llatinoamericà la mirada és molt diferent.

Als 60 les feministes blanques, sobretot estatunidenques, rebutjaven el fet de maternar perquè s’identificava amb una mestressa de casa, cuidadora dels fills… Però ara maternar es reivindica també des del feminisme. És curiós el que dius de Llatinoamèrica, el feminisme d’allà no ha patit aquest rebuig.

 

Ariadna / Tenen una altra genealogia, és clar. Nosaltres venim de Simone de Beauvoir, i estem amb la dona a la seva habitació pròpia i tota la resta no hi cap. En canvi, allà venen de l’ecofeminisme, on les cures estan en el centre.

I la idea de comunitat, de les formes indígenes… hi havia molt matriarcat. Crear xarxes. Aquí a occident estem ara repensant totes aquestes formes comunitàries i de relació.

Cati /A occident la construcció de gènere és absolutament restringida igual que la maternitat. Quan Úrsula K. Le Guin o Haraway diuen que quan es nomenen les coses és quan fan reals… hi ha moltes construccions socials que tenen nom des de fa molt de temps i que s’han tornat assimilat com a “reals” i cal ampliar.” Hi hauria d’haver més versatilitat dins d’aquestes categories inventades i socialment consensuades. Igual amb les maternitats.

Barcelona Gallery Weekend  vol reforçar i fer visible el ric i variat teixit artístic de Barcelona, fomentant el col·leccionisme d’art i posar en valor el treball de les galeries com a espais generadors de cultura oberts a tota la ciutadania. . Del 15 al 18 de setembre de 2022 es celebrarà la 8a edició amb 32 galeries que presenten el treball de més de 60 artistes.